Autor Tema: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo  (Leído 31521 veces)

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Luis_Garcia

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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #30 en: 26 Febrero 2008, 17:26:09 pm »
Defender4x4 tu coche lleva muelles detrás verdad?

Luego cuando llegue a casa explico con calma la diferencia entre una y otra, al menos lo que yo se, y lo que a mí me ah explicado.
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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #30 en: 26 Febrero 2008, 17:26:09 pm »

Defender4x4

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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #31 en: 26 Febrero 2008, 21:27:35 pm »
OKOKOKOK, me has dejado intrigado!!!



Salud!!

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Luis_Garcia

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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #32 en: 27 Febrero 2008, 00:37:58 am »
Bueno vamos allá con las diferencias entre muelles y ballestas, en esto de las track-bar, lo que expongo es lo que he ido leyendo, y leyendo, de este tema, que ya me aburre demasiado.. y la verdad sigo sin comprender nada, pero lo intento.. ;D

Bueno va, como dice Defender4x4, el si lleva una barra de serie, pero por que su sistema de suspensión es por muelles, en verdad todos los TT con eje rígido y suspensión por muelle llevan varias track-bars, algunos una central o simplemente dos laterales, o algunos como el GR llevan 3 barras, ¿y por que los muelles si?, ¿y la ballesta no?, en una suspensión por muelles es de las únicas formas de poder sujetar el eje al coche, y a ellos no le afecta, ya que el eje no “avanza” al ser por muelles, solo comprime hacia abajo, el tema esta y de aquí mi pregunta, es que en una suspensión por ballestas son estas las que sujetan el eje al chasis y aparte hacen de suspensión, el tema de la trackbar es que claro una ballesta se puede decir que es una U abierta, esta U abierta esta así para cuando tu le eches peso (que para eso son las ballestas) esta se aplane sin vencer y pueda soportar el peso, pero claro al aplanarse lógicamente se hace mas larga no? pues para eso una punta de la ballesta va cogida al chasis sin movilidad, la otra también esta sujeta el chasis, pero SI TIENE movilidad para retroceder o avanzar, según lo que la ballesta crezca o repose, el tema de la trackbars es que cuando tu haces un cruce de puentes, una comprime otra descomprime, es como si una parte del coche estuviera cargada y la otra descargada, la ballesta se aplana por un lado y se encoje por otro, la gemela hace la función de retroceder por un lado y avanzar en otro (caso de cruce de puentes) al hacer esto, una parte del eje, ósea una rueda tiende a avanzar hacia delante, y otra a retroceder, al instalar una track-bar esto no es posible, ya que esta fija el eje al chasis, y no lo deja moverse, que en verdad es la función de la track-bar, y ahora los pocos centímetros que antes avanzada y retrocedía el eje ahora no lo hace, el caso es que es muy poco lo que avanza y retrocede en nuestro modelo, por ser una ballesta casi plana a diferencia de estas:



foto de blizz, que últimamente sale mucho por aquí, espero que no le moleste, pero ese poco que no le deja avanzar es lo que motivo mi pregunta, supuestamente no debo preocuparme según he leído por varios foros americanos, por que el desplazamiento de nuestra gemela es ridículo, en verdad pueden ser 3 o 4 centímetros como mucho, pero eso me tiene mosqueado, por cierto, fijaros en las gemelas, como una retrocede y la otra avanza, un lado soporta el peso y la ballesta se aplana, se hace larga, y la gemela retrocede, el otro lado no soporta peso, se cierra la U y por eso avanza.
« última modificación: 27 Febrero 2008, 00:41:40 am por Luis_Garcia »
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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #33 en: 27 Febrero 2008, 00:45:52 am »
Juer, vaya cosas aprende uno a esta  horas de la noche; es decir; ke los ke llevan ballesta se han de gastar mas pasta ke otros con muelles para ganar seguridad¿?  Vaya pua!!! el mio lleva 2 phanhard y este trapecio



Salud

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Luis_Garcia

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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #34 en: 27 Febrero 2008, 00:56:44 am »
Hombre de serie no tienes por que tener problemas con el axle wrap, todo viene cuando elevas bastante y metes ruedas grandes... supongo que por eso no meten las track bar de serie a los coches estos, por que no las necesitan a no ser que eleves bastante y pongas ruedas altitas..
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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #35 en: 05 Marzo 2008, 00:11:34 am »
Unas fotos de como esta sujetado mi eje trasero, se me a ido la olla y no le he hecho fotos a las barras panhart, pero se supone:






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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #36 en: 28 Mayo 2008, 20:46:15 pm »
Oyeeeeeeeeeeeee
yo de esto no entiendo ni torta y he visto los videos de la pagina anexa de brasi4x4 y me ha entrado el julepe pajarilla arriba pajarilla abajo.
¿Dónde puedo yo aprender de esto?¿hay algún texto o web recomendada por favor?

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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #37 en: 28 Mayo 2008, 23:24:22 pm »
Explicate y te intentaremos explicar; no¿?


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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #38 en: 29 Mayo 2008, 16:37:52 pm »
que me he "acogotado" vivo, vamos que ni se me pasaba por la imaginación que un eje salga rampando tal como he visto.
Así que por fa, decidme donde me puedo informar sobre estas manipulaciones y los accidentes que pueden ocurrir....
y... ¿también ocurre con los de serie o es por modificar?
Coñ----e con el trompazo que se dan estos dos del video!!!!!

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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #39 en: 31 Mayo 2008, 23:23:14 pm »
Los vehiculos de serie estan pensados y diseñados para que no les pasen estas cosas, pero de serie estan muy mal aprobechados, de no ser asi, un 4x4 de los actuales valdria el doble; mira el Toyota Kxr, mucho fisico y hasta el winch lo arrancabas de la base si el coche estava un pokito enbarrado. Un buen winch te ha de separar las 4 ruedas del suelo y mucho mas!!! (segun potencia) Un eje de serie no hace eso pq el cardan va en horizontal, pero la panza del coche va a 23-25 cm. del suelo. Si elevas de 4 a 6 cm. + un bodylift de +3 o +6 cm. pues imaginate!! el cardan pasa de horizontal a tener un angulo de unos 20º a 40º Pues a la fuerza forzaras hasta romper cruzetas, homocineticas, ballestas, gemelas y demas silentblock's ke se iran rajando, cuarteando o explotando. Habra ke ir substituyendolas por mejores o por sistemas alternativos con menos posibles averias.

PERO NO TE PREOCUPES!!!!! Esto ke te he dicho es todo, varios años y experiencia, resumido en 4 lineas; asi ke tranki, las sensaciones, la adrenalina kemada y un poco de juicio ke te da esta manera de vivir valen TOTALMENTE la pena!!!!


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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #40 en: 23 Junio 2008, 01:56:17 am »
Hola a todos, una duda que me ha surgido leyendo este ultimo comentario de defender4x4... y si se instala dobles crucetas??? no aliviaría mucho la deformación y evitaría esas roturas a la par que vibraciones al ir forzado?

saludossss
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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #41 en: 25 Junio 2008, 09:06:15 am »
... y si se instala dobles crucetas??? no aliviaría mucho la deformación y evitaría esas roturas a la par que vibraciones al ir forzado?

 :o :o No acabo de imaginarme lo que comentas, pero la logica me dice que contra mas "codos" "rotulas" "cruzetas" contras mas uniones y partes moviles tenga; mas debil sera.
No creo que sea esa la solucion, pasa siempre por reforzar los soportes y fijaciones; creo.


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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #42 en: 25 Junio 2008, 21:15:13 pm »
hola, en mi modesta opinion, ¿se podria evitar en algo asi?
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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #43 en: 25 Junio 2008, 22:46:50 pm »
Ahora te entiendo!!! Una doble cardan!!

Mira:

Seguro que se fuerza mucho menos la mecanica; pero personalmente, mejoraria la sujeccion del eje, puestos a gastarse 400€
No¿?¿?


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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #44 en: 26 Junio 2008, 00:16:32 am »
el cardan pasa de horizontal a tener un angulo de unos 20º a 40º Pues a la fuerza forzaras hasta romper cruzetas, homocineticas, ballestas, gemelas y demas silentblock's ke se iran rajando, cuarteando o explotando. Habra ke ir substituyendolas por mejores o por sistemas alternativos con menos posibles averias.

estoy deacuerdo contigo, hay que reforzar  :vale: pero si a la vez podemos montar el doble cardan, evitaremos esas incomodas vibraciones cuando sacas el acelerador por los bajos :D :D, ademas de no forzar tanto la mecania ;) ;) y ademas si te pones a sumar lo que se te puede romper.... creo que pasa algo mas de los 400€ :'( :'( :'(

saludossss
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Re: Track bar, para evitar axle wrap, no lo entiendo
« Respuesta #44 en: 26 Junio 2008, 00:16:32 am »